Podczas czytania książek wielokrotnie zastanawiałam się nad kwestią religii w Dolinie. Często wspominani są tam "Wszyscy Opiekuni Małych Zwierzątek/Stworzonek", więc z góry można założyć, ze Muminki są politeistami. Jednak znalazłam tam kilka chcrześcijańskich motywów:
1. W książce "Lato Muminków" Mimbla przestrzegała Małą Mi, żeby była grzeczna, bo nie pójdzie do Nieba.
2. W komiksie "Niebezpieczna zima" Mamusia zwraca się do rodziny: "Czy nie sądzicie, że Pan Wicherek jest karą za nasze grzechy?".
3. Trolle z Doliny i w książce, i w serialu obchodzą Boże Narodzenie.
A Wy jak myślicie, czy Muminki mają jakąś swoją wiarę (z wpływami chrześcijaństwa) czy są chrześcijanami?
Offline
Gość
Sądzę, że nie wiedzą nic o chrześcijaństwie. Bo nawet nie znali Bożego Narodzenia. Tylko przystroili choinkę (jak to robili inni)
Ale nie wiem też, czy raz w bajce ktoś nie powiedział "O mój Boże". Ale tylko coś mi tak się kojarzy
Tina napisał:
1. W książce "Lato Muminków" Mimbla przestrzegała Małą Mi, żeby była grzeczna, bo nie pójdzie do Nieba.
2. W komiksie "Niebezpieczna zima" Mamusia zwraca się do rodziny: "Czy nie sądzicie, że Pan Wicherek jest karą za nasze grzechy?".
To raczej nie świadczy o chrześcijaństwie
Myślę, że "Opiekunowie Małych Stworzonek" to najlepszy pomysł wyjaśnienia podstaw życia duchowego Muminków. Boże Narodzenie... pamiętajmy, że Skandynawia jest dużo bardziej laicka niż nasz kraik i podobnie jak w chrześcijańskim społeczeńsytwie pozostało wiele wpływów pogańskich, tak i wśród ateistów czy ludzi mało religijnych często pobrzmiewają stare tradycje, obchodzone z podobnymi "obrzędami", ale bez, albo z mniejszą duchową warstwą - stają się raczej rodzinnymi uroczystościami. Nie sądzę, żeby Tove, nawet jeśli była wierząca, pisząc o gwiazdce chciała nadać Muminkom bardziej duchowego charakteru. Podejrzewam, że chodziło jej raczej o atmosferę jak i swego rodzaju humor. Moim zdaniem Muminki nie wyznają żadnej (z naszego czy własnego świata) religii, ale nie odrzucają istnienia bytów niematerialnych. Zresztą w ich świecie byłoby to głupie, bo przecież, w przeciwieństwie do naszego, tam istnieją np. czary.
Offline
Gość
No ale istnieje tam świat duchowy. W końcu zmarłe postacie pojawiają się jako duchy (np. na statku widmo, albo ten z młodości Tatusia Muminka). Więc mamy do czynienia z życiem poza grobowym.
No, właśnie o tym pisałam. W świecie muminkowym istnieją byty niematerialne, ale to jeszcze nie religia Religia to jakaś zorganizowana grupa posiadająca sprecyzowane źródła swoich poglądów, ich interpretację, najczęściej miejsca i/lub przedmioty kultu, bardzo często także hierarchię. Sama wiara w zjawiska niematerialne czy nawet w Boga to jeszcze nie religia tylko wiara. Można być wierzącym, ale nie wyznawać żadnej religi. I moim zdaniem muminki wierzą (we Wszystkich Opiekunków, których natury jednak nie próbują zgłębić czy też w magię i życie po życiu (choć w ich świecie to tak naprawdę wiedza a nie wiara), ale nie wyznają religii.
Offline
Jak dla mnie to trudno sprecyzować czy wierzą czy nie, ale uważam, że nie mają religii, w końcu to bajka, która jest praktycznie w wielu krajach i językach, gdzie są różne religie i po prostu zrobili tę bajkę tak, aby każdy mógł ją oglądać, bo po co mieliby wprowadzać jakieś tradycje np żydowskie, bo wtedy jaki sens by miała bajka? Filmy animowane robione są z myślą dla dzieci i muszę być precyzyjne, żeby dziecko mogło zrozumieć przesłanie, a o obyczajach religijnych uczą rodzice i wychowują w danej wierze.
Offline
Lubally napisał:
Sądzę, że nie wiedzą nic o chrześcijaństwie. Bo nawet nie znali Bożego Narodzenia. Tylko przystroili choinkę (jak to robili inni)
Same Muminki nie, ale inne trolle z Doliny - owszem.
Właśnie odkryłam coś ciekawego! Muminki wiedzą o istnieniu Boga/bogów! Można się o tym przekonać w odcinku Spotkanie z Kleopatrą!
Zastanawia mnie jeszcze jedna kwestia - w serialu odbyły się trzy śluby. Jak myślicie, jakie to były rodzaje ślubów? Bo kościelne raczej nie, ale na cywilne też mi za bardzo nie wyglądały (no, ewentualnie ten u Autokraty).
Offline
Tina napisał:
Właśnie odkryłam coś ciekawego! Muminki wiedzą o istnieniu Boga/bogów! Można się o tym przekonać w odcinku Spotkanie z Kleopatrą!
Jak już mówiłam, dla mnie 3 sezon (poza kilkoma wyjątkami) poprostu nie powstał. Więc szanuję Twoją opinię, ale sama nie uznaję tego argumentu
Offline
Tak, albo w odcinku 76. Paszczak powiedział: "Wielki Boże!". Ale moim zdaniem wprowadzenie do bajki takich pojęć jak "Niebo", czy "Bóg" nie było działaniem zamierzonym. Myślę, że tłumacze się nad tą kwestią w ogóle nie zastanawiali, pewnie tego po prostu nie zauważyli. Tak samo Tove, pisząc o Niebie, Piekle lub grzechu. Nie wiem, czy była wierząca, a jeśli tak, to mogła, że tak powiem "odruchowo" o tym napisać nieświadoma tego, że po kilkudziesięciu latach grupka fanów jej książek będzie się w nich doszukiwać podtekstów religijnych.
Offline
Tina napisał:
tłumacze się nad tą kwestią w ogóle nie zastanawiali, pewnie tego po prostu nie zauważyli. Tak samo Tove, pisząc o Niebie, Piekle lub grzechu. Nie wiem, czy była wierząca, a jeśli tak, to mogła, że tak powiem "odruchowo" o tym napisać nieświadoma tego, że po kilkudziesięciu latach grupka fanów jej książek będzie się w nich doszukiwać podtekstów religijnych.
Haha, no dokładnie, też tak myślę
Ale wiecie co... moim zdaniem najwyższy czas założyć muminkową religię... Muminizm albo coś takiego... Głównym dogmatem będzie, że dobrzy ludzie idą po smierci do Doliny Muminków
Albo... co może jeszcze lepsze: że każdy POCHODZI z Doliny Muminków... Ooo... to może mieć wzięcie.
Ostatnio edytowany przez Elfiasta (2011-04-16 22:25:27)
Offline
Gość
Elfiasta, jakiś czas temu miałem ochotę założyć własne forum, ale byłaby to stronka informacyjna (bez forum do pisania). Miała mieć nazwę "Świątynia Muminków" i chciałem wykorzystać tam screeny z odcinka "Spotkanie z Kleopatrą", gdzie w egipskim pałacu są płaskorzeźby "bogów-Muminków". Ale jakoś mi się tego odechciało
Racja, mój błąd - chociaż w sumie Diana to rzymski odpowiednik Artemis (różni się tylko imieniem ), a więc to nie wyklucza mojego argumentu.
AliceBuka napisał:
Mitologię to może znają,ale nie mają żadnej religii,jednak nie odrzucają bytów niematerialnych.
Lol, to samo zdanie w bardziej rozbudowanej wersji pisała kilka postów wcześniej Elfiasta...
Elfiasta napisał:
Moim zdaniem Muminki nie wyznają żadnej (z naszego czy własnego świata) religii, ale nie odrzucają istnienia bytów niematerialnych.
AliceBuko, nie kopiuj wypowiedzi innych (możesz za to cytować i odnosić się do ich wypowiedzi); jeśli nie masz nic nowego do napisania, to po prostu nie pisz byle czego, tyko po to by nabić sobie posta. Dodając do tego jeszcze jedno złamanie regulaminu - odejście od tematu (tutaj), otrzymujesz drugie ostrzeżenie.
Offline
W każdym razie w świecie muminków istnieją sekty! Pamiętacie proroków z komiksu nowe życie muminków?
Offline